|
Магнето
|
|
| Макс | Дата: Суббота, 08.01.2011, 14:18 | Сообщение # 61 |
|
Группа: Удаленные
| проблема как раз в токе который подаётся на катушку он больше чем может выдержать микросхема и изза этого многие схемы горят.... Добавлено (08.01.2011, 14:14)
---------------------------------------------
не обычный ... комутатор комутирует 1 контакт а тут 2 Добавлено (08.01.2011, 14:18)
---------------------------------------------
описание "стрелки" я уже писал
|
| |
| |
| shaddar | Дата: Суббота, 08.01.2011, 14:23 | Сообщение # 62 |
|
Группа: Удаленные
| Коммутатор потому что коммутирует... Хоть 2 контакта, хоть 5. Он от числа контактов коммутатором не перестанет быть. Хотя какая разница, как его назвать  Макс, для этого у нас было ограничение мощности. Катушки стояли в связке с кондерами, и единственные слабые места в схеме это были полевики, которые выполняли роль контактов твоей стрелки и тиристоры, которые передавали полученную энергию дальше. Девайся мы делали не на стандартных катушках зажигания а на ТВС. Где и мощность такая большая не требовалась. Хотя у Ильдуса большой вариант тоже работает на электронике. Но за счет того что мощность ограничена ничего не сгорает. Здесь вопрос скорей в другом. Чудо то откуда берется? Ну разомкну я 2 катушки благодаря стрелке. Ну получу я с них обратный ход. Халява то откуда берется? Обратный ход то он и в Африке обратный ход..
|
| |
| |
| shaddar | Дата: Суббота, 08.01.2011, 14:44 | Сообщение # 63 |
|
Группа: Удаленные
| Нарисовал отдельную пару катушек. Макс, где тут чудо? 1 или 2? или еще как-то соединить? 
Сообщение отредактировал shaddar - Суббота, 08.01.2011, 14:44 |
| |
| |
| Макс | Дата: Суббота, 08.01.2011, 16:51 | Сообщение # 64 |
|
Группа: Удаленные
| плин значит так давай плясать с низа внизу звезда в постредине катушки с бифиляром намоткой (1вход 1 выход) в верху стрелка с контактами...
shaddar зачем тебе на рисунке на одном керне 2 обмотки? в магнето идёт одна обмотка бифиляр.
|
| |
| |
| kunakh | Дата: Суббота, 08.01.2011, 17:17 | Сообщение # 65 |
|
Группа: Удаленные
| Если Макс имеет ввиду под бифиляром классческий:
тогда полюсов, как мы их себе представляем, там не будет. Вот что пишут про бифиляр Тесла (плоская спираль):
Quote Замкнутый сам на сам бифиляр Тесла, аналог гидродинамической турбины Тесла , циркуляция энергии и создание воронки для подсоса энергии из среды путем её дестабилизации искрой, это если кратко, а если объемно то там много чего интересного всплывает )
Если самый обыкновенный бифиляр Тесла соединить так чтобы он был замкнут , тогда получается следующий процесс , энергия которая будет подаваться на вход бифиляра будет создавать внутри самого бифиляра циркуляцию этой энергии, часть неё будет стекать на противоположный конец замкнутого бифиляра, а часть будет создавать вихрь , который при определенном режиме работы создается вихрь который циркулирует в таком бмфмляре и создает циркуляцию энергии, это как бы эластичная система...
Willer7
Сообщение отредактировал kunakh - Суббота, 08.01.2011, 17:27 |
| |
| |
| shaddar | Дата: Суббота, 08.01.2011, 17:40 | Сообщение # 66 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (Макс) shaddar зачем тебе на рисунке на одном керне 2 обмотки? в магнето идёт одна обмотка бифиляр.
2 обмотки, потому что их можно соединить по-разному. И как ты их у себя соединил для меня загадка, потому соединять на рисунке не стал. Можно соединить так как у kunakh на рисунке. Это раз.
Можно соединить начало второй обмотки с концом первой. Это два. Второй вариант дает весьма большую индуктивность. В обоих вариантах 1 вход и 1 выход.
Сообщение отредактировал shaddar - Суббота, 08.01.2011, 17:41 |
| |
| |
| kunakh | Дата: Суббота, 08.01.2011, 17:49 | Сообщение # 67 |
|
Группа: Удаленные
| Макс, я вот понять не могу, как постоянный магнит будет себя вести возле керна с включенным бифиляром, когда там не будет полюсов ? 
Сообщение отредактировал kunakh - Суббота, 08.01.2011, 17:50 |
| |
| |
| shaddar | Дата: Суббота, 08.01.2011, 17:51 | Сообщение # 68 |
|
Группа: Удаленные
| Да кстати говоря. В магнето вообще третий вариант намотан, но я бы не сказал что он есть бифиляр.. 
Сообщение отредактировал shaddar - Суббота, 08.01.2011, 18:01 |
| |
| |
| kunakh | Дата: Суббота, 08.01.2011, 18:43 | Сообщение # 69 |
|
Группа: Удаленные
| ОК. Давайте попробуем подвести итоги:
1. В боковых катуках бифиляр, два вывода, один общий для всех кернов, второй на коммутатор
2. Т.к. в классическом магнето использовано две обмотки, для двух-полупериодного выпрямителя, то при исполнении данной обмотки в виде бифиляра, он получается безиндуктивным.
3. У безиндуктивного бифиляра индуктивность очень маленькая (->0), поэтому большой ток потребления.
4. В реализации со стрелкой с магнитом реакция на включение безиндуктивного бифиляра нетривиальна Макс, пролей пожалуйста свет на наше видение, что ты имеешь в виду под "бифилярной намоткой" ?
|
| |
| |
| Toros | Дата: Суббота, 08.01.2011, 18:44 | Сообщение # 70 |
|
Группа: Удаленные
| shaddar,
ну вот первый считается бифиляр купера, второй бифиляр Теслы, а третий как в магнето....совсем не бифиляр.....
может Макс считает что бифиляр потому что в два провода намотано .???? Тогда и с полюсами всё получится....и с магнитами...
Макс , соседние керны соединены электрически ???
Сообщение отредактировал Toros - Суббота, 08.01.2011, 18:46 |
| |
| |
| shaddar | Дата: Суббота, 08.01.2011, 18:48 | Сообщение # 71 |
|
Группа: Удаленные
| Я тоже к 3 варианту склоняюсь.
|
| |
| |
| kunakh | Дата: Суббота, 08.01.2011, 19:07 | Сообщение # 72 |
|
Группа: Удаленные
| Quote vgm | Post: 185478 - Date: 14.06 (09:23)
Хаббард работает - только на обратной эдс,и большене не на чем! Ампер - витки второе условие! Максимальное магнитное поле, как его получить - увеличить сечение провода в обмоттке. Увеличивая сечение обмотот, можно при том же напряжении полчить 10-20 магниттных полей от одногои тогоже источника, если применить несколько обмоток. Эффект виден даже на одной обмотке! Увеличивая сечение в 10 раз - уменьшаем потери тоже в 10 раз при том же количестве витков! Формул не надо!
Допустим у нас две обмотки в параллель, бифиляр, два вывода, и индуктивность нормальная.
Переходим к съемной катушке..
|
| |
| |
| kunakh | Дата: Суббота, 08.01.2011, 19:44 | Сообщение # 73 |
|
Группа: Удаленные
| Т.к. после отключения напряжения от катушки будет возникать обратная ЭДС, целесообразно чередовать полярность:
|
| |
| |
| shaddar | Дата: Суббота, 08.01.2011, 20:06 | Сообщение # 74 |
|
Группа: Удаленные
| А это уже смотря куда и как коммутируются катушки... И вообще.
1) Нужно знать тип намотки катушки.
2) Нужно знать куда и как коммутируется катушка после отключения
3) Нужно узнать что имеет в виду Макс под парными катушками. 2 рядом или 2 противоположные Без этого даже собирать ничего смысла нет..
|
| |
| |
| NATAN | Дата: Суббота, 08.01.2011, 23:14 | Сообщение # 75 |
|
Группа: Удаленные
| Макс, для понятности предыдущих вопрошавших даю 4 картинки.
1 Бифиляр типа Тесла - 9096273.gif(85Kb);
2 Бифиляр типа Болотов - 8758121.gif(96Kb);
3 Бифиляр типа Купер - 9040213.gif(81Kb);
4 Тоже можно назвать бифиляром, но скорее это литцендрат - 2805752.gif(82Kb).
Слово "ВЕРХНИЙ" - контакт припаиваемый к пластине с секторами. "НИЖНИЙ" - контакт, который спаивается с такими же от других катушек.
Так какой из вариантов ты подразумеваешь, говоря Бифиляр? Или того, что ты называешь Бифиляр нет среди четырех вариантов?
Сообщение отредактировал NATAN - Воскресенье, 09.01.2011, 03:02 |
| |
| |
