|
Магнето
| |
s_chechel | Дата: Вторник, 01.03.2011, 19:26 | Сообщение # 361 |
Группа: Удаленные
| Quote (Макс) да в одних вариантах есть в других тупо генератор Нда. Можешь поставить в затруднительное положение. В данном случае наш генератор магнето. Я так понимаю коническая форма катушек в центре не просто так выбранна. Индуктивность катушки зависит от числа витков и диаметра самой катушки, в данном случае диаметр от одного конца к другому меняется, таким обазом должна получиться средняя индуктивность, или же резонансная частота самой катушки не привязанна жестко к одной частоте, а может изменяться в небольшом диапазоне.
|
|
| |
toptamburg | Дата: Вторник, 01.03.2011, 20:48 | Сообщение # 362 |
Группа: Удаленные
| Ну,кто о чём, а я всё про коммутацию КЗ обмотки (правда уже не уверен, нужна-ли она вообще?Если магнето, то вроде нужна, если динамо то уже и нет.) Вот при такой схеме включения у меня произошла "катастрофа". Может она и правильная - проверить не успел. Симметрии конечно никакой, но больше, без применения дополнительных контактов, никаких вариантов не вижу. Ткните носом ещё раз, если где косяк
|
|
| |
TIP | Дата: Вторник, 01.03.2011, 21:32 | Сообщение # 363 |
Группа: Удаленные
| Правую перемычку что на минус, надо убрать. и скорей всего для КЗ надо доп щетки. я пока сильно комутацией не заморачивался. Реконструирую керны, затем займусь конусами на центральную, только потом буду думать над комутацией.
|
|
| |
toptamburg | Дата: Вторник, 01.03.2011, 21:54 | Сообщение # 364 |
Группа: Удаленные
| Так без этой перемычки всё превращается в обычный моторчик постоянного тока, какая от него радость-то? А если ещё дополнительных щёток невешать, то это уже трудно будет назвать "стрелочкой с магнитиком"! Кстати, щётки здорово тормозят вращение, даже с мощным неодимовым магнитиком это чуствуется. Может на твоей " восьмициллиндровой" машине это меньше заметно, а на шести кернах приходится регулировать пружинки, что-бы устойчиво вращалось.
|
|
| |
s_chechel | Дата: Вторник, 01.03.2011, 22:11 | Сообщение # 365 |
Группа: Удаленные
| Вот к примеру замыкание обмоток в генераторе Ильдуса. И еще. Макс говорил про одну стрелку, но был вариант еще и с двумя стрелками. Ворая была снизу.
|
|
| |
Toros | Дата: Вторник, 01.03.2011, 22:27 | Сообщение # 366 |
Группа: Удаленные
| toptamburg, Зачем правый керн замыкать накоротко ??? Новый алгоритм???
|
|
| |
toptamburg | Дата: Вторник, 01.03.2011, 22:45 | Сообщение # 367 |
Группа: Удаленные
| Два противоположных периферийных керна в совокупности с верхними и нижними конусами можно рассматривать как замкнутую магнитную цепь, шунтированую, конечно вертикальной частью центрального керна, но, скрепя сердце,можно.В каком месте замкнутой магнитной цепи мы устроим КЗ виток (непосредственно в катушке "накачки" или в каком другом месте) особой роли не играет.Но вся симметрия конструкции, конечно летит к чёрту.
|
|
| |
TIP | Дата: Среда, 02.03.2011, 07:07 | Сообщение # 368 |
Группа: Удаленные
| Quote (toptamburg) Два противоположных периферийных керна в совокупности с верхними и нижними конусами можно рассматривать как замкнутую магнитную цепь У тебя два противоположных не получается. Ток пойдет по пути наименьшего сопротивления.
|
|
| |
Макс | Дата: Среда, 02.03.2011, 14:09 | Сообщение # 369 |
Группа: Удаленные
| ну в конце концов посмотрите на кольцевой генератор грамма... это для генератора хаббарда без кз витка вам надо. выверните кольц грамма на изнанку... Добавлено (02.03.2011, 14:09) --------------------------------------------- это похожий эффект и подберите железо и скорость для нужной энерционности без этого выход ноль
Сообщение отредактировал Макс - Среда, 02.03.2011, 14:12 |
|
| |
TIP | Дата: Среда, 02.03.2011, 15:18 | Сообщение # 370 |
Группа: Удаленные
| Ну вот, закончил реставрацию периферийных кернов. Теперь на каждом из восьми кернов намотан бифиляр и поверх еще одна обмотка для создания КЗ. Но пока мотал эти обмотки, выяснилось что они и не нужны. Ну да бог с ними, пусть будут на всякий пожарный, вдруг завтра выяснится что нужны стали. Теперь самое главное для меня,,,, Определится с центральной катушкой. Делать крест как в книге Миткевича? А может еще как? Когда нет понимания что снимать, и откуда снимать что то руки не подымаются на творчество. А тяп ляп не охота делать.
|
|
| |
toptamburg | Дата: Среда, 02.03.2011, 15:46 | Сообщение # 371 |
Группа: Удаленные
| Quote (Макс) это для генератора хаббарда без кз витка вам надо. Как БЕЗ короткозамкнутого витка?????? А почему тогда "вывернутое наизнанку МАГНЕТО"????? Или всё-же "вывернутое наизнанку ДИНАМО" ????? ИМХО, разница как между водовозом и водолазом.Оно конечно полезно, разминать мозги, решая хитрые конструкторские задачки, но убить пол-года на поиск простого, технологичного способа создания магнитного импульса с помощью коммутации КЗ -витка, и в конце узнать, что он и не нужен...... ;). Грамм и КЗ-виток. Я чуть с ума не сошёл, пытаясь скрестить ежа и ужа. Добавлено (02.03.2011, 15:46) --------------------------------------------- Quote (TIP) Когда нет понимания что снимать, и откуда снимать что то руки не подымаются на творчество. Ну что поделаешь, TIP, мы не учёные, а обычные инженеры. Раз не доходит через голову, дойдёт через руки (так любил говаривать мой дедушка) - видать судьба наша такая: ломать да строить.
Сообщение отредактировал toptamburg - Среда, 02.03.2011, 15:47 |
|
| |
frugus | Дата: Среда, 02.03.2011, 16:05 | Сообщение # 372 |
Группа: Удаленные
| Да а я вот себе представлял что надо ловить потоки от роста/спада МП. тогда получается то самое магнетто это два генератора грамма положенные друг на друга как два блина с вращающимися внешними магнитами а не внутренней катушкой. Теперь вроде понятно почему спиральная намотка лучше будет работать... только потоки теперь еще труднее нарисовать. Я кстати посмотрел расчет в 3д он мне схему как на предыдущих 2д картинках считал минут 30. хотя проц 4 ядерный, и сетка была очень грубой. включены только противоположные 2 магнита остальные просто не задействованы. линии устремились и сконцентрировались в один не задействованный участок соседний с рабочим. в 3д чтоб посмотрет надо видео писать, я пока не научился. в 2д попробую позже сделать разрез вдоль каждой пары и посмотреть сечение т.к. в 3д очень сложно разглядеть потоки, приходится постоянно крутить чтоб поймать перспективу....
|
|
| |
kunakh | Дата: Среда, 02.03.2011, 16:11 | Сообщение # 373 |
Группа: Удаленные
| Я думаю, что здесь возникло недоразумение по поводу КЗ в магнето. Дело в том, что в магнето катушка выступает источником напряжения (т.к. переменное магнитное поле индуцирует в ней ЭДС), и для создания обратной ЭДС в ней, необходимо организовать в ней ток, тобишь замкнуть цепь саму на себя (КЗ), а потом разомкнуть. В нашем же случае, мы использум внешний источник напряжения, которое приложено к катушке, цепь замкнута через источник, ток течет, размыкаем - получаем обратную ЭДС. Другое дело, что во время выброса обратной ЭДС можно закоротить катушку, и противодействовать быстрому спаду магнитного потока..
|
|
| |
toptamburg | Дата: Среда, 02.03.2011, 17:10 | Сообщение # 374 |
Группа: Удаленные
| Один из "классических" вариантов генератора Грамма я делал (давненько уже, жаль фото не осталось). Наподобие одного из вот этих: http://gigapeta.com/dl/1410370a529b91 только безколлекторный вариант - съём скользящими контактами прямо с зачищенной от лаковой изоляции внешней стороны кольцевой обмотки. Работало.Это один из самых первых вариантов его генератора.У нас-же, если рассматривать центральные катушки, как некоторым образом трансформированную кольцевую обмотку, уже более поздние решения. Фролов и Громов пытались нарыть СЕ в подобных конструкциях, но результаты неоднозначны. НО! они не пробовали совместную работу "двух блинов"! А мы будем пробовать, может чего и получится. Добавлено (02.03.2011, 16:50) --------------------------------------------- Quote (kunakh) Дело в том, что в магнето катушка выступает источником напряжения (т.к. переменное магнитное поле индуцирует в ней ЭДС), и для создания обратной ЭДС в ней, необходимо организовать в ней ток, тобишь замкнуть цепь саму на себя (КЗ), а потом разомкнуть. В нашем же случае, мы использум внешний источник напряжения, которое приложено к катушке, цепь замкнута через источник, ток течет, размыкаем - получаем обратную ЭДС. Я тоже так думал: " Воскресенье, 20.02.2011, 21:14 | Сообщение # 435 Если оставить в сторонке механический привод и высоковольтные провода со свечами, то что из себя будет представлять магнето? Это будет устройство, для преобразования медленно изменяющегося реверсивного магнитного потока в замкнутом (почти) магнитопроводе в односторонний импульс магнитного потока с очень большой скоростью нарастания (убывания).У нас уже есть почти замкнутый магнитопровод (с зазором между боковыми кернами и центральным), есть плавно нарастающий магнитный поток (подключаемые к источнику питания боковые обмотки), и есть очень "резкий" импульс магнитного потока (при отключении боковых обмоток).Чем не магнето? А ухищрения в виде КЗ-обмоток, так это из-за отсутствия внешнего источника питания у магнето, но у нас-то он есть и, наверное поэтому конструкция не будет "один- в -один" " Но меня переубедили: "Даёшь КЗ!" И я повёлся.Зря. Добавлено (02.03.2011, 17:10) --------------------------------------------- Вот, что у меня ещё есть по Грамму: http://gigapeta.com/dl/1410425a5c5dfd http://gigapeta.com/dl/1410426a7e2b50
Сообщение отредактировал toptamburg - Среда, 02.03.2011, 16:54 |
|
| |
shaddar | Дата: Среда, 02.03.2011, 21:08 | Сообщение # 375 |
Группа: Удаленные
| Quote (Макс) и подберите железо и скорость для нужной энерционности без этого выход ноль Макс, а можно насчет инерционности поподробнее?
|
|
| |
|
|
|