|
Миропонимание
| |
k19 | Дата: Четверг, 16.08.2012, 07:31 | Сообщение # 226 |
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 304
Статус: Не в сети
| Quote (Propovednik) прошу выражатся. Извини, но как можно продолжать, если выбор среды не сделан? В языках более высокого уровня 10 может означать: Десятину, Строковую переменную (например из лэнгпака), картинку или ваще файл. А ещё есть Макрос №10, процедура илм фукция... И функция уже совсем не будет вязаться для неопределенных начальных условиях. Черный ящик для среды не канает.
Выбрать-то надо: 1. есть ли поверхностное натяжение или нет; 2. сжимаема ли среда или несжимаема.
Сообщение отредактировал k19 - Четверг, 16.08.2012, 08:53 |
|
| |
Propovednik | Дата: Четверг, 16.08.2012, 09:26 | Сообщение # 227 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 358
Статус: Не в сети
| Среду конечно выбрать нужно. И для простоты давайте приравняем свойства среды к свойствам воды. Не сжимаема, нет раздела сред, сверх текуча.
Раз вывод вызвал одобрение, можно предположить что если электрон звенит значит у него есть некая частота этого звона. Как мы можем посчитать эту частоту ?
|
|
| |
k19 | Дата: Четверг, 16.08.2012, 10:15 | Сообщение # 228 |
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 304
Статус: Не в сети
| Quote (Propovednik) приравняем свойства среды к свойствам воды ОТЛИЧНО! Физические свойства жидкостей: Текучесть: Если к участку жидкости, находящейся в равновесии, приложить внешнюю силу, то возникает поток частиц жидкости в том направлении, в котором эта сила приложена: жидкость течёт. Сохранение объёма: Жидкость чрезвычайно трудно сжать механически, поскольку, в отличие от газа, между молекулами очень мало свободного пространства. Давление, производимое на жидкость, заключенную в сосуд, передаётся без изменения в каждую точку объёма этой жидкости (закон Паскаля, справедлив также и для газов). Вязкость: Она определяется как способность оказывать сопротивление перемещению одной из частей относительно другой — то есть как внутреннее трение. Когда соседние слои жидкости движутся относительно друг друга, неизбежно происходит столкновение молекул дополнительно к тому, которое обусловлено тепловым движением. Возникают силы, затормаживающие упорядоченное движение. При этом кинетическая энергия упорядоченного движения переходит в тепловую — энергию хаотического движения молекул. Жидкость в сосуде, приведённая в движение и предоставленная самой себе, постепенно остановится, но её температура повысится. Образование свободной поверхности и поверхностное натяжение: Из-за сохранения объёма жидкость способна образовывать свободную поверхность. Такая поверхность является поверхностью раздела фаз данного вещества: по одну сторону находится жидкая фаза, по другую — газообразная (пар), и, возможно, другие газы, например, воздух. Если жидкая и газообразная фазы одного и того же вещества соприкасаются, возникают силы, которые стремятся уменьшить площадь поверхности раздела — силы поверхностного натяжения. Поверхность раздела ведёт себя как упругая мембрана, которая стремится стянуться. Испарение — постепенный переход вещества из жидкости в газообразную фазу (пар). При тепловом движении некоторые молекулы покидают жидкость через её поверхность и переходят в пар. Вместе с тем, часть молекул переходит обратно из пара в жидкость. Если из жидкости уходит больше молекул, чем приходит, то имеет место испарение. Конденсация — обратный процесс, переход вещества из газообразного состояния в жидкое. При этом в жидкость переходит из пара больше молекул, чем в пар из жидкости. Испарение и конденсация — неравновесные процессы, они происходят до тех пор, пока не установится локальное равновесие (если установится), причём жидкость может полностью испариться, или же прийти в равновесие со своим паром, когда из жидкости выходит столько же молекул, сколько возвращается. Кипение — процесс парообразования внутри жидкости. При достаточно высокой температуре давление пара становится выше давления внутри жидкости, и там начинают образовываться пузырьки пара, которые (в условиях земного притяжения) всплывают наверх. Смачивание — поверхностное явление, возникающее при контакте жидкости с твёрдой поверхностью в присутствии пара, то есть на границах раздела трёх фаз. Смачивание характеризует «прилипание» жидкости к поверхности и растекание по ней (или, наоборот, отталкивание и нерастекание). Различают три случая: несмачивание, ограниченное смачивание и полное смачивание. Смешиваемость — способность жидкостей растворяться друг в друге. Пример смешиваемых жидкостей: вода и этиловый спирт, пример несмешиваемых: вода и жидкое масло. Диффузия: При нахождении в сосуде двух смешиваемых жидкостей молекулы в результате теплового движения начинают постепенно проходить через поверхность раздела, и таким образом жидкости постепенно смешиваются. Это явление называется диффузией (происходит также и в веществах, находящихся в других агрегатных состояниях). Перегрев: Жидкость можно нагреть выше точки кипения таким образом, что кипения не происходит. Для этого необходим равномерный нагрев, без значительных перепадов температуры в пределах объёма и без механических воздействий, таких, как вибрация. Если в перегретую жидкость бросить что-либо, она мгновенно вскипает. Перегретую воду легко получить в микроволновой печи. Переохлаждение — охлаждение жидкости ниже точки замерзания без превращения в твёрдое агрегатное состояние. Как и для перегрева, для переохлаждения необходимо отсутствие вибрации и значительных перепадов температуры.Добавлено (16.08.2012, 10:15) --------------------------------------------- Волны плотности Хотя жидкость чрезвычайно трудно сжать, тем не менее, при изменении давления её объем и плотность всё же меняются. Это происходит не мгновенно; так, если сжимается один участок, то на другие участки такое сжатие передаётся с запаздыванием. Это означает, что внутри жидкости способны распространяться упругие волны, более конкретно, волны плотности. Вместе с плотностью меняются и другие физические величины, например, температура. Если при распространении волны́ плотность меняется достаточно слабо, такая волна называется звуковой волной, или звуком. Если плотность меняется достаточно сильно, то такая волна называется ударной волной. Ударная волна описывается другими уравнениями. Волны плотности в жидкости являются продольными, то есть плотность меняется вдоль направления распространения волны. Поперечные упругие волны в жидкости отсутствуют из-за несохранения формы. Упругие волны в жидкости со временем затухают, их энергия постепенно переходит в тепловую энергию. Причины затухания — вязкость, «классическое поглощение», молекулярная релаксация и другие. При этом работает так называемая вторая, или объёмная вязкость — внутреннее трение при изменении плотности. [i]Ударная волна в результате затухания через какое-то время переходит в звуковую.[/i] Упругие волны в жидкости подвержены также рассеянию на неоднородностях, возникающих в результате хаотического теплового движения молекул. Волны на поверхности Если сместить участок поверхность жидкости от положения равновесия, то под действием возвращающих сил поверхность начинает двигаться обратно к равновесному положению. Это движение, однако, не останавливается, а превращается в колебательное движение около равновесного положения и распространяется на другие участки. Так возникают волны на поверхности жидкости. Если возвращающая сила — это преимущественно силы тяжести, то такие волны называются гравитационными волнами (не путать с волнами гравитации). Гравитационные волны на воде можно видеть повсеместно. Если возвращающая сила — это преимущественно сила поверхностного натяжения, то такие волны называются капиллярными. Если эти силы сопоставимы, такие волны называются капиллярно-гравитационными. Волны на поверхности жидкости затухают под действием вязкости и других факторов. Сосуществование с другими фазами Для равновесного сосуществования жидкой фазы с другими фазами того же вещества — газообразной или кристаллической — нужны строго определённые условия. Так, при данном давлении нужна строго определённая температура. Тем не менее, в природе и в технике повсеместно жидкость сосуществует с паром, или также и с твёрдым агрегатным состоянием — например, вода с водяным паром и часто со льдом (если считать пар отдельной фазой, присутствующей наряду с воздухом). Это объясняется следующими причинами. — Неравновесное состояние. Для испарения жидкости нужно время, пока жидкость не испарилась полностью, она сосуществует с паром. В природе постоянно происходит испарение воды, также как и обратный процесс — конденсация. — Замкнутый объём. Жидкость в закрытом сосуде начинает испаряться, но поскольку объём ограничен, давление пара повышается, он становится насыщенным ещё до полного испарения жидкости, если её количество было достаточно велико. При достижении состояния насыщения количество испаряемой жидкости равно количеству конденсируемой жидкости, система приходит в равновесие. Таким образом, в ограниченном объёме могут установиться условия, необходимые для равновесного сосуществования жидкости и пара. — Присутствие атмосферы в условиях земной гравитации. На жидкость действует атмосферное давление (воздух и пар), тогда как для пара должно учитываться практически только его парциальное давление. Поэтому жидкости и пару над её поверхностью соответствуют разные точки на фазовой диаграмме, в области существования жидкой фазы и в области существования газообразной соответственно. Это не отменяет испарения, но на испарение нужно время, в течение которого обе фазы сосуществуют. Без этого условия жидкости вскипали бы и испарялись очень быстро. Добавлено (16.08.2012, 10:15) ---------------------------------------------
Quote (Propovednik) звенит значит у него есть некая частота этого звона А с чего ты взял, что он ЗВЕНИТ? Он что вожбужден? От того что колокол есть, не значит, что он вечно звенит. Еще надо работу совершить для звона. Первая Длина волны (геометрическая) = 2*Пи*R, где R- большой радиус электрона.
|
|
| |
Propovednik | Дата: Четверг, 16.08.2012, 11:32 | Сообщение # 229 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 358
Статус: Не в сети
| Спасибо за пояснение по воде. Почему звенит я пояснил, опираясь на косвенные признаки. То что волна в сплошной среде это звук. У которого скорость распространения постоянна при неизменни плотности. И ты совершено прав что звенит, значит затрачивает энергия. следовательно он должен ее где то взять. Кто как думает, где ? По частоте ты опять прав, осталось посчитать. Я смогу только вечером, когда за комп сяду.
|
|
| |
k19 | Дата: Четверг, 16.08.2012, 12:17 | Сообщение # 230 |
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 304
Статус: Не в сети
| Quote (Propovednik) Почему звенит я пояснил Извини, не понятно почему звенит. В полупроводниках электрон когда звенит - фотоны рождает, т.е. на звоне светодиоды работают. И это называю возбужденным состоянием.
|
|
| |
Propovednik | Дата: Четверг, 16.08.2012, 12:59 | Сообщение # 231 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 358
Статус: Не в сети
| Я согласен с сомнением. И кстати вопрос по делу. Звенит всмысле испускает продольные волны сжатия. Это пока только звук, чистое эл. поле. Как известно свет это не электрическая волна, а сметь эл. и маг. полей. Следовательно эл.м. волна. А это уже немного другая история, и я надеюсь мы до неё тоже доберемся. А пока говорим о нашем черном ящике-электроне. Опираемся только на косвенные признаки, потому что других у нас нету. На счет частоты я пока затрудняюсь ответить, вот почему. Если судить по радиусу то частота получается 10-18степени, а максимальная частота Х лучей 10-24степени. По этому истиныи садист у электрона может быть много меньше известного. Потому что написано прямо, радиус облака электрона. А это может быть некая область эфирного возмущения. По этой причине истиную частоту звона мы пока узнать не можем. Но логично было бы предположить что она выше всех испускаемых эл.м колебаний.
|
|
| |
TIP | Дата: Четверг, 16.08.2012, 13:51 | Сообщение # 232 |
Лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 306
Статус: Не в сети
| Читаем.
|
|
| |
k19 | Дата: Четверг, 16.08.2012, 14:05 | Сообщение # 233 |
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 304
Статус: Не в сети
| Прочитали... А.Н. Панченков говорит: Получить можно. Как получить - догадайся сам, т.е. не говорит.
Quote (Propovednik) Звенит всмысле испускает продольные волны сжатия. Звук и свет - штуки не полярные в отличии от электрического поля. И между собой больше коррелируют нежели с электрическим полем. Как ты к звуку приделаешь "+" и "-"?
Сообщение отредактировал k19 - Четверг, 16.08.2012, 14:06 |
|
| |
Carn | Дата: Четверг, 16.08.2012, 14:58 | Сообщение # 234 |
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 36
Статус: Не в сети
| Кстати, общался с одним товарищем, который утверждает что получил долгожданное СЕ. Принцип Шоулдерса. Один электрод трубки плоский, второй заостренный вольфрамовый (электрополировку применял). Вокруг трубки два сетчатых электрода (как у Грея), которые идут на первичку ТТ. Ахметов вихревые кольца. Питания разряда от батареи конденсаторов с крутым фронтом (лично он применял вращающийся разрядник как Тесла, его товарищ который реплицировал схему - тиратрон). При таком питании, с острого электрода идут эфирные кольца, которые захватываются боковыми электродами. Потом известная схема понижающая ВВ в НВ. Импульс принятый плоским электродом возвращается в схему накачки. Так вот, этот товарищ утверждает, что подчиняется законам гидродинамики, и для расчетов устройства рекомендовал книгу Ахметова "Вихревые кольца" (в интернет-магазине стоит 320 рублей). Больше ничего дельного выудить не удалось. За что купил, за то и продаю. Товарищ этот пробовал на нескольких форумах выступить с этой теорией, но как всегда, был благополучно закидан говном.Добавлено (16.08.2012, 14:58) --------------------------------------------- Кстати, поверхностные волны можно наблюдать только на границе двух сред. Например, вода-воздух. Либо, если по аналогии с эфирной водой, то вода-пар. Можно предположить, что плотность эфира меняется в зависимости от окружающего вещества. Тогда соответственно было бы понятно, как некоторые частицы могут обладать одновременно и волновыми свойствами.
|
|
| |
Propovednik | Дата: Четверг, 16.08.2012, 15:41 | Сообщение # 235 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 358
Статус: Не в сети
| колечки это конечно хорошо, но нужно до них сначало дыбратсь. Сейчас мы учимся разговаривать на общем языке. а то Кто в лет кто по дрова. И понятия должны быть у всех одинаковые, хотя бы в нашей песочнице. На счет + и - до этого тоже хороший вопрос и на эту тему мы тоже подумаем, это мы сделаем следующим вопросом. А сейчас давайте подумаем почему он звучит и не замолкает ? логично было бы предположить что электрон энергия откуда то черпает.. Из какого то источника. если электрон звучит он как то эти волны создает. я точно не знаю как есть только предположения. Хотелось бы услышать кто как видит этот процесс?
|
|
| |
k19 | Дата: Четверг, 16.08.2012, 16:28 | Сообщение # 236 |
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 304
Статус: Не в сети
| Quote (Propovednik) почему он звучит и не замолкает ? Теория Плотности (1 часть, 3 серия) http://www.youtube.com/watch?v=XTQGndftzPE&feature=relmfu
|
|
| |
Propovednik | Дата: Четверг, 16.08.2012, 19:12 | Сообщение # 237 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 358
Статус: Не в сети
| Фу блин такая бредятина. Не обижайся но даже не досмотрел до конца. Да же взять самый первый момент. Он говорит о раздвижении эфира и дальнейшем его схлопывании. Как будто эфир состоит всего из двух шариков которые деформируются и схлопываются, и что энергию от частицы к частицы передаватся не может а сожмутся только шарики окало фотона. Я такого блин бреда еще не слышал. Это все равно что из пистолета в воду стрельнуть и вода будет в переди расжиматся а с зади схлопываясь поддталкивать пулю дальше, и пуля бы перемахнула бы весь океан по водой без потерь. Мама!!! И утверждает после что радио волна имеет скрость меньше скорости света!!! Даже после этих двух заявлений меня перевернуло.
Инетересно то что при активации электрона, электрон начинает излучать радио волну, свет, и радиацию. Если верить данным про радиус электрона, то частота излучения может быть не выше световой, хотя это не так, и частота имеется на много выше, хотя излучается теми же электронами. Что это пожет означать? Давайте представим сплошную среду по типу воды. Раздела двух сред нету, среда сплошная. Нам нужно смоделировать такое движение частицы под водой что бы эта частица иозлучала во все стороны звуковые волны. Я бы хотел услышать ответ по возможности у всех, потому что сам в сомнениях. Нужно смоделировать форму электрона так что бы при вращении, или колебании, или еще при каком нибудь движении или вибрации он создавал равномерно звуковые волны во все стороны, ибо электрическое поле распростряняется по сфере.
|
|
| |
k19 | Дата: Четверг, 16.08.2012, 20:36 | Сообщение # 238 |
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 304
Статус: Не в сети
| Quote (Propovednik) такая бредятина. Да, а никто не говорил, что это энциклопедический материал. В других сериях есть ещё больше ошибок, НО... Есть и рациональные зерна ради которых стоило бы все серии пересмотреть и несколько раз. Вот например его идея, что электрон бегая, скача или вращаясь вокруг атома меняет плотность среды, а это что ? А это волны плотности, т.е. звуковые. И частота их будет уже определятся радиусом вращения электрона вокруг ядра. Ну, а можно поддаться эмоциям... найти первую ошибку и выключить...Добавлено (16.08.2012, 20:36) ---------------------------------------------
Quote (Carn) книга Ахметова "Вихревые кольца" Carn! Спасибо, классная и полезная информация.
|
|
| |
Propovednik | Дата: Четверг, 16.08.2012, 22:17 | Сообщение # 239 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 358
Статус: Не в сети
| Не я последнюю минуту не досмотрел, а так почти все перетерпел. Кстати да рациональное зерно есть, но опять же он говорит о изменяющейся плотности, при этом что то должно вырыватся из ядра, ядро вообще хрен чем разрушишь, даже свер быстрыми нейтронами не всегда получается, а тут якобы если этот электрон убрать чуть ли не ядро развалится. И мне был непонятен момен с плотностями следующим образом. Он откуда то взял что плотности якобы должны быть лишь в определенных местах. С чего бы это? Логичнее было бы предположить что электрон двигаясь по орбите своим движением перемещал бы и плотность. Так было бы логичнее. Я предполагаю что плотность может образоватся, по воздействием движения электрона, но никак не скачками!
|
|
| |
k19 | Дата: Пятница, 17.08.2012, 08:13 | Сообщение # 240 |
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 304
Статус: Не в сети
| Quote (Propovednik) что то должно вырыватся из ядра, У него там позитрон, который тянется к электрону, а нейтрон его удерживает. Но никто не мешает позитрону: 1. стремится к электрону 2. колыхать нейтрон Quote (Propovednik) плотности якобы должны быть лишь в определенных местах. С чего бы это? плотности в определенных местах по двум соображениям: 1. гравитационное притяжение. 2. "Силы Бернулли" подталкивают давлением среды к движущимся частичкам частицы среды. Quote (Propovednik) Логичнее было бы предположить что электрон двигаясь по орбите своим движением перемещал бы и плотность. Читани книгу Ахметова "Вихревые кольца" или его статьи. И узнаешь, что существует "атмосфера вихря", некий объем среды, охватывающий тороидальное вихревое кольцо и перемещающийся вместе с ним. По форме эллипсоид вращения. Ну, а любое лишнее движение в среде -> бОльшая локальная температура -> бОльшее локальное давление -> и очень быстро приводит к изменению плотности. А если очень-очень быстро, то рождается волна плотности, ...
Сообщение отредактировал k19 - Пятница, 17.08.2012, 08:14 |
|
| |
|
|
|