ГлавнаяРегистрацияВход Мой сайт
Понедельник, 23.12.2024, 19:50
Форма входа
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Хаббард и электроника.
TorosДата: Четверг, 14.04.2011, 09:46 | Сообщение # 16
Группа: Удаленные





Quote (s_chechel)
отчего зависят эти колебания

эти колебания зависят от индуктивности контура + межвитковая ёмкость. Увеличиш межвитковую ёмкость - упадёт частота свободных
колебаний...
 
s_chechelДата: Четверг, 14.04.2011, 09:46 | Сообщение # 17
Группа: Удаленные





Toros, Просчитал. Смотри что получается:
Диаметр катушки 22 мм
высота намотки 36,8 мм
диааметр провода 0,5 мм
С помощью программы для расчета трансформатора Теслы, посчитал емкость катушки, получил 1,12 пФ
Индуктивность катушки на воздухе, этой же программой 52 мкГн
Индуктивность на ферите 6,4 мГн
Теперь, берем емкость и индуктивность на ферите, и считаем резонанс. Получаем 1,8 МГц собственного резонанса.
Посему возникает вопрос. Откуда мои 159 кГц?
 
TorosДата: Четверг, 14.04.2011, 09:46 | Сообщение # 18
Группа: Удаленные





s_chechel,
расчёты , расчётами....а ты померяй действительную ёмкость катушки...
если вдруг забыл как, позволю себе напомнить.
Возьми известный конденсатор малой емкости, отмеряй его. Подсоедини к катушке одним концом, получишь два последовательных, один знаешь, вместе получишь измерением. Применив формулу емкости при последовательном соединении, найдёшь ту, которая нужна.

.........
 
s_chechelДата: Четверг, 14.04.2011, 09:47 | Сообщение # 19
Группа: Удаленные





Toros, Спасибо. Проверю.
------------------------------------------
Проверил. Что то не сходится.
И так.
Расчетная емкость 1,12пФ
Емкость для резонанса на частоте 159 кГц, должна быть 156 пФ
Включив последовательно с катушкой кондер на 150 пФ(прибор показал на кондере 200 пФ) общая емкость колебалась в районе 210 пФ. Прибор пикофарады не очень то показывает. Но всеравно, согласно формуле С=С1*С2/(С1+С2) Емкость должна быть меньше меньшего. Те меньше 156 пФ, а этого не произошло.
Тогда пошел другим путем. Если это резонанс емкости и индуктивности, то добавив паралельно емкость, период колебаний должен измениться. Но при кондере 200 пФ, я стоял осцилографом на съемной катушке - ничего не произошло. Увеличив емкость до 3000 пФ, появилась еще одна синусоида, и мои колебания оказались на этой синусоиде. Вторая частота.


Сообщение отредактировал s_chechel - Суббота, 09.07.2011, 22:21
 
МаксДата: Четверг, 14.04.2011, 09:47 | Сообщение # 20
Группа: Удаленные





s_chechel Дата: Суббота, Вчера, 19:31 | Сообщение # 204
Вот ты уже нашёл здвоенные частоты продолжай....
да ещё маленький кусочек текста из Теслы:
(Длинна тонкого провода катушки в каждом трансформаторе должна приблизительно рав-няться одной четвертой от длины волны электрических колебаний в цепи, эта оценка базируется на скорости распространения колебаний через саму катушку и цепь с которой ее требуется использовать. 75 В качестве иллюстрации, если скорость с которой ток пересекает цепь включая катушку будет 185000 миль за секунду тогда частота 925 раз за секунду будет поддерживать 925 стоячих волн в цепи 185000 миль длинной и каждая волна будет 200 миль в длине.
Для такой низкой частоты, которая будет уста-новлена только когда необязательно для оперирования моторами обычного вида при условиях выше изложенных, Я буду использовать вторичку 50 миль в длину. Путем такой регулировки или соотношения длины провода во вторичной катушке или катушках точки наивысшего потенциала сделаны чтобы совпадать с поднятыми терминалами D D', и будет понятно что какая бы длина не была дана проводам это требование должно быть вы-полнено чтобы получить наилучшие результаты.) подумай над тем что тут написано...

Добавлено (10.07.2011, 09:51)
---------------------------------------------
да кстати если ты нашёл сдвоенные частоты то с куком тебе вобще нечего делать , только подсчитай длинны проводов их сопротивления ёмкоси и индуктивность катушек , вычисли частоты, поставь сопротивления так чтоб волны запаздывали на нужный промежуток времени и всё... не забудь про пост в верху.


Сообщение отредактировал Макс - Воскресенье, 10.07.2011, 09:55
 
s_chechelДата: Четверг, 14.04.2011, 09:47 | Сообщение # 21
Группа: Удаленные





Макс, Вторая частота появилась потому что я добавил кондер, и это были колебания паралельного колебательного контура.
Если использовать емкость самой катушки для этого, то она получается внушительных размеров. %)
 
МаксДата: Четверг, 14.04.2011, 09:47 | Сообщение # 22
Группа: Удаленные





а кто тебе сказал что сдвоенные частоты маленькие? там идёт низкая и высокая частота которая порой достигает ггц( как на батарее)
у кука это решается просто толщиной провода и материалом провода ... в тестатике за счёт высоких напряжений а в магнето за счёт энерционности...
вобщем либо я не понял что ты написал либо ты не понял что я имею в виду...
 
s_chechelДата: Четверг, 14.04.2011, 09:47 | Сообщение # 23
Группа: Удаленные





Макс, Одна частота у меня была, это затухающие колебания обратного хода. Вторая, это более низкая, колебания LC контура - индуктивность и внешняя емкость. Без внешней емкости, возможны колебания с собственной емкостью катушки, и это действительно высокие частоты. Предполагаешь что есть еще колебания в катушке?
Толщина провода и материал, наталкивает только на одну мысль - волновод. В котором будет бегать звуковая волна.
Если ошибся - поправь, на сколько сможешь.
 
МаксДата: Четверг, 14.04.2011, 09:47 | Сообщение # 24
Группа: Удаленные





s_chechel Дата: Понедельник, Вчера, 23:35 | Сообщение # 208
вспомни плоскую или коническую катушку теслы , вспомнил? так вот там есть собственная частота катушки ....
тут тоже самое только выражено слабо (зависит от количества слоёв) и ещё в корзинке должно быть 6-8-10 кернов но никак не 3-5-7 итд.
 
s_chechelДата: Четверг, 29.12.2011, 12:49 | Сообщение # 25
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 241
Статус: Не в сети
Начало от Ильдуса:
Quote
Катушка - что это? Кусок проволки намотанной на цилиндр. Известно, что источником энергии в проводнике с током является не двигающиеся электроны(кинетическая энергия получаемая при их "движении" крайне мала), а то смещение которое возникает в структуре атома проводника при наведении в нем разности потенциалов. Происходит как бы дисбаланс в связке протон-электрон(как бы "смещение орбиты" последнего). Так как электрон и протон это сгустки энергии( спокойной, сбалансированной ЭП и МП состовляющими). При возникновении внешнего ЭП пространство компенсирует его генерацией МП. Таким образом при "движении" электрона под действием внешнего ЭП возникает как бы внутреннее МП.
Итак мы пускаем ток по проводу и получаем вдоль его длинны МП. Закольцевав провод в катушке мы искуственно создаем локальную зону с аномальным МП. Получаем "S" и "N" полюса. Исследуем эту зону!
Как она себя ведет? Зону для наглядности можно сравнить с маятником. Берем уравновешанный маятник и придаем ему импульс с использованием определенной силы. Мощность которую мы затрачиваем в строгой зависимости от времени в течении которого оказывает действие сила. В результате у маятника появляется инерция которая откланяет маятник на растояние чуть большее чем если бы мы отклоняли маятник только с использованием силы. То же примерно происходит с прстранством внутри катушки. Мы как бы формируем деформацию пространства и эта деформация продолжается по инерции после прекращения действия силы(тока). Потом возникает обратный ход. В отличии от маятника энергия выделяемая при этом в катушке может быть больше эатраченной опять таки за счет инерции. Традиционно эта энергия называется ЭДС самоиндукции. Мы произвели действие и получили противодействие. Допустим они равны. Однако берем катушку ставим ее в колекторную цепь транзистора. На базу подаем ипмульс. Что видим?

Итак мы подали на базу импульс управления. Синхронизировав по переднему фронту мы видим плавное спадание напряжения на коллекторе. Ток, достигнув максимума дает импульс напряжения на переходе коллектор-эмитер транзистора. Амплитуда импульса превышает уровень напряжения питания и при открытом транзисторе, за несколько периодов доходит до минимума, в итоге мы видим на коллекторе постоянное напряжение, обусловленное активным сопротивлением перехода коллектор-эмитер. Заметим, что пологость, по которой понижается напряжение на коллекторе, зависит от добротности катушки. Так же заметим и положительный импульс, который возник при достижении тока коллектора максимума. Возникновение импульса как раз и говорит об инерционности пространства. То же самое, но несколько обратно происходит при заднем фронте управляющего импульса. Теперь уменьшим скважность управляющего импульса и установим его длительность равной времени спада напряжения на коллекторе. Таким образом задний фронт начнет действовать при достижении тока коллектора максимума. И вот здесь мы увидим очень интересный эффект. При одинаковой длительности отрицательного импульса на коллекторе и импульса ЭДС самоиндукции, последний многократно превышает по амплитуде уровень подводимого напряжения. И если считать площадь импульсов кратной энергии, то энергия ЭДС самоиндукции превышает энергию ставшей причиной ее возникновения. Итак действие вызвало большее противодействие. То есть пространство на восстановление своей целостности тратит энергии больше, чем было потрачено на его деформацию. Учтем это и продолжим опыты.
 
queetДата: Среда, 15.02.2012, 22:30 | Сообщение # 26
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 141
Статус: Не в сети
Quote (Toros)
Вопрос ко всем....кто работает в этом направлении???
Колупаимси по мере возможностей...
Quote (kunakh)
Я пытался пару лет назад на феррите методом слива обратной ЭДС в следующий керн, где уже идет накачка..
Это только часть задачи, при чем не основная...имхо.
 
kunakhДата: Четверг, 16.02.2012, 12:15 | Сообщение # 27
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 118
Статус: Не в сети
Quote (queet)
Это только часть задачи, при чем не основная...имхо.

А основная задача - это ...

(Напиши, пожалуйста, свое видение ;))
 
queetДата: Четверг, 16.02.2012, 12:43 | Сообщение # 28
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 141
Статус: Не в сети
Quote (kunakh)
А основная задача - это ...
...постоянка на выходе. Свои соображения я уже излагал. Периферийные катушки коммутируются поочередно. Во время прямого хода на выходе наводится "прямая" ЭДС, во время обратного соответственно "обратная". Величина ЭДС зависит от скорости изменения магнитного потока. Если обеспечить условия, при которых скорость намагничивания бокового керна будет больше скорости размагничивания то на выходе будет постоянная составляющая. Повышенная индуктивность выходной обмотки нам в помощь. Притормозить размагничивание кернов можно КЗ-обмотками. Возможно Хаббард так и поступил. А что касается передачи обратного хода к следующему керну, то это только для повышения эффективности. Использовал ли Хаббард обратный ход - еще вопрос. Думаю, что нет ибо если бы использовал, то эффективность его генератора была бы повыше, а не 3/1 как заявлено.


Сообщение отредактировал queet - Четверг, 16.02.2012, 12:56
 
kunakhДата: Четверг, 16.02.2012, 13:47 | Сообщение # 29
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 118
Статус: Не в сети
Quote (queet)
Во время прямого хода на выходе наводится "прямая" ЭДС..

Прекрасно, нагружаем выход, видим, что течет ток через выходную обмотку, при этом на входной регистрируем значительное увеличение тока потребления, т.к. при протекании тока в выходной возникает ее магнитное поле.. sad
 
queetДата: Четверг, 16.02.2012, 14:03 | Сообщение # 30
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 141
Статус: Не в сети
Quote (kunakh)
Прекрасно, нагружаем выход, видим, что течет ток через выходную обмотку, при этом на входной регистрируем значительное увеличение тока потребления, т.к. при протекании тока в выходной возникает ее магнитное поле..
Все верно. Но мы же строим не обычный трансформатор... Я не зря упомянул о повышенной индуктивности выходной обмотки (вспомни выходную катушка хаббарда с экранами между слоями и опилками между витками). Она уменьшает колебания выходного тока. Соответственно уменьшается и влияние на первичные обмотки. Конечно, это при условии, что удалось получить постоянную составляющую на выходе.
 
Поиск:


  Copyright MyCorp © 2024
Создать бесплатный сайт с uCoz