ГлавнаяРегистрацияВход Мой сайт
Воскресенье, 05.05.2024, 21:23
Форма входа
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 8
  • 1
  • 2
  • 3
  • …
  • 7
  • 8
  • »
Форум » Хаббард, ДКВ, ну и еще кое чего. » Механический Ильдуса. » Возможные варианты.
Возможные варианты.
TIPДата: Четверг, 02.02.2012, 16:18 | Сообщение # 1
Лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 304
Статус: Не в сети
Опять с нуля.
 
s_chechelДата: Четверг, 02.02.2012, 16:19 | Сообщение # 2
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 241
Статус: Не в сети
Quote (Toros)
Ну об этом пока рано говорить и делать поспешные выводы...

Вот вот, а мы их уже обсасываем вторую страницу, и ничего по существу.
Quote (Toros)
нет Слава это ошибочное предположение....ВВ разряжается на НВ.
причём нужно сделать так что бы ВСЯ энергия из ВВ перешла в НВ, т.е. не было свободных колебаний.

Ну предположим это так, только катушку нужно сперва зарядить, а вот условий для этого, согласно схемы - нет.
 
TorosДата: Четверг, 02.02.2012, 16:19 | Сообщение # 3
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 413
Статус: Не в сети
Quote (s_chechel)
а мы их уже обсасываем вторую страницу

Зри в корень...3_й или 4_й сайт, с множеством страниц..... biggrin
Quote (s_chechel)
а вот условий для этого, согласно схемы - нет

Как это нет ??? у нас что разные схемы??? wacko
 
s_chechelДата: Четверг, 02.02.2012, 16:19 | Сообщение # 4
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 241
Статус: Не в сети
Quote (Toros)
Зри в корень...3_й или 4_й сайт, с множеством страниц.....

Ну, там хоть по конструктиву говорили, а сейчас сказочных персонажей обсуждаем. :(
Quote (Toros)
Как это нет ??? у нас что разные схемы???

Интересный вопрос. У меня вот эта:

Исправлял с подобной, одобренной Ильдусом.
Замыкается НВ, накачка идет в НВ и ВВ, НВ можно пренебречь, поэтому остается только ВВ. В результате накачки нет.
Прикрепления: 4578339.gif (8.9 Kb)
 
queetДата: Четверг, 02.02.2012, 16:19 | Сообщение # 5
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 141
Статус: Не в сети
Славик, а напряжение питания у тебя какое? ВВ катушка имеет достаточно большую индуктивность и ес-сно сопротивляется. Думаю, напругу надо поднимать. У Хаббарда, если не ошибаюсь, 11кВ было.
 
s_chechelДата: Четверг, 02.02.2012, 16:19 | Сообщение # 6
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 241
Статус: Не в сети
Хм. Интересный вопрос. У Хаббарда действительно было 11 кВ, но тут схема Ильдуса, и + - на клеймах предполагает нечто вроде аккумулятора. 11 кВ тут будет вести себя по другому. Можно конечно зарядить кондер до 11 кВ, но хоть убей, я не помню что бы о высоком напряжении на входе говорил Ильдус.
 
queetДата: Четверг, 02.02.2012, 16:19 | Сообщение # 7
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 141
Статус: Не в сети
Мало-ли что говорил Ильдус. Мог сказать, а мог и не сказать... И "одобренная" Ильдусом схема не обязательно рабочая. Высокое нужно для получения высокой скорости нарастания в катушке. Чем выше скорость - тем больше ЭДС на выходе. Вторая катушка (НВ) нужна для снижения скорости спадания поля в керне. Т.е. намагничивается керн быстро - большая ЭДС прямого хода, размагничивается медленно - малая ЭДС обратного. Разница между прямой и обратной ЭДС и есть наш полезный выхлоп. Или я не прав?
 
s_chechelДата: Четверг, 02.02.2012, 16:20 | Сообщение # 8
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 241
Статус: Не в сети
Quote (queet)
Мало-ли что говорил Ильдус.

Мда, это мы с Сереой уже вторую страницу обсуждаем. :)
Quote (queet)
Или я не прав?

Допустим прав.
Накачка - есть.
Вольтодобавка? ... не вижу. Нужно начала катушек поменять.
Quote (queet)
Вторая катушка (НВ) нужна для снижения скорости спадания поля в керне.

При условии что она замкнута. Это допустим и работает на нагрузку.
И с центром предполагаешь связаться через магнитную связь?
 
queetДата: Четверг, 02.02.2012, 16:20 | Сообщение # 9
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 141
Статус: Не в сети
Quote (s_chechel)
Накачка - есть.
Вольтодобавка? ... не вижу. Нужно начала катушек поменять.

Вольтодобавка это уже второй вопрос. Должно работать и без оной. Эффективность, правда, будет меньше...
Quote (s_chechel)
При условии что она замкнута.
Конечно замкнута. Иначе смысла в ней нет. Размыкается только на время накачки ВВ.
Quote (s_chechel)
Это допустим и работает на нагрузку.
На нагрузку работает прямой ход.
Quote (s_chechel)
И с центром предполагаешь связаться через магнитную связь?
А как иначе?

Сообщение отредактировал queet - Вторник, 31.01.2012, 13:35
 
s_chechelДата: Четверг, 02.02.2012, 16:20 | Сообщение # 10
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 241
Статус: Не в сети
Quote (queet)
Размыкается только на время накачки ВВ.

Quote (queet)
На нагрузку работает прямой ход.

Это как то не стыкуется. Для чего тогда коротим и затягиваем размагничивание?
Quote (queet)
А как иначе?

Магнитная связь - вносит свои коррективы. Во-первых один импульс обратного хода, если он конечно тут будет, преобразует в колебания. Их нужно согласовать с остальными кернами. Во-вторых у магнитного потока будет шанс улизнуть и не совершать работу. Коротить все катушки разом - тогда нет смысла городить внешние. Можно всести все к 2м катушкам. Одна подает импульс 11кВ, вторая его принимает, и при этом закоротить НВ, что бы затянуть размагничивание. Упрощая схему дальше, можем отбросить и 11 кВ. Просто заряжая катушку и замыкая на размагничивании. Вот и то, на что ты опираешься:
Quote (queet)
Т.е. намагничивается керн быстро - большая ЭДС прямого хода, размагничивается медленно - малая ЭДС обратного. Разница между прямой и обратной ЭДС и есть наш полезный выхлоп.

Тут работает только одна катушка. Об этом говорил и Ильдус. Я так понимаю, весь остальной огород из дополнительных катушек работает только на вольтодобавку. Раскачали катушку, закоротили - слили. Каждая катушка отстает от предыдущей на один шаг вольтодобавки.
 
queetДата: Четверг, 02.02.2012, 16:20 | Сообщение # 11
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 141
Статус: Не в сети
Quote (s_chechel)
Это как то не стыкуется. Для чего тогда коротим и затягиваем размагничивание?

Все хорошо стыкуется. Прямой ход отдаем в нагрузку. Обратный ход притормаживаем чтобы уменьшить амплитуду обратного выброса. Допустим на прямом в нагрузке +3в, на обратном -1. В результате имеем свои 3-1=2в. Что тут не так?
Quote (s_chechel)
Во-первых один импульс обратного хода, если он конечно тут будет, преобразует в колебания. Их нужно согласовать с остальными кернами.
Какие колебания??? Мы же затормозили размагничивание. Больше одного выброса не будет!!!
Quote (s_chechel)
Во-вторых у магнитного потока будет шанс улизнуть и не совершать работу.
Може пару процентов и улизнет. Не забывай, что на выходе ожидается ПОСТОЯНКА. И чем меньше будет пульсаций - тем меньше улизнет. По сему индуктивность выходной обмотки должна быть достаточно большой.
Quote (s_chechel)
Тут работает только одна катушка. Об этом говорил и Ильдус. Я так понимаю, весь остальной огород из дополнительных катушек работает только на вольтодобавку. Раскачали катушку, закоротили - слили. Каждая катушка отстает от предыдущей на один шаг вольтодобавки.

На самом деле работают все катушки. Только одна на нас, остальные против smile Вот и надо уменьшить это "против". Для этого и тормржение размагничивания, у увеличение индуктивности (вспомни центральную катушку Хаббарда с экранами и железными опилками). А вольтодобавка это уже Ильдус добавил для повышения эффективности. Работать будет и БЕЗ вольтодобавки.
 
s_chechelДата: Четверг, 02.02.2012, 16:20 | Сообщение # 12
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 241
Статус: Не в сети
Quote (queet)
Все хорошо стыкуется. Прямой ход отдаем в нагрузку. Обратный ход притормаживаем чтобы уменьшить амплитуду обратного выброса. Допустим на прямом в нагрузке +3в, на обратном -1. В результате имеем свои 3-1=2в. Что тут не так?

Под эту теорию больше подойдет синус с подмагничиванием. :(
Здесь какая то другая задумка.
Quote (queet)
На самом деле работают все катушки. Только одна на нас, остальные против

Вот и получается, что одна катушка намагничивается, остальные замкнуты - удерживают магнитный поток перенаправляя его в центр.
 
queetДата: Четверг, 02.02.2012, 16:20 | Сообщение # 13
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 141
Статус: Не в сети
Quote (s_chechel)
Под эту теорию больше подойдет синус с подмагничиванием.
Вот синусу тут уж точно делать нечего! biggrin
Quote (s_chechel)
Вот и получается, что одна катушка намагничивается, остальные замкнуты - удерживают магнитный поток перенаправляя его в центр.
Верно, но скорость размагничивания НИЗКАЯ. Значит и обратная ЭДС МАЛЕНЬКАЯ. Соображаеш? Прямая ЭДС БОЛЬШАЯ, а обратная МАЛЕНЬКАЯ. Что в итоге?
 
s_chechelДата: Четверг, 02.02.2012, 16:21 | Сообщение # 14
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 241
Статус: Не в сети
Quote (queet)
Верно, но скорость размагничивания НИЗКАЯ. Значит и обратная ЭДС МАЛЕНЬКАЯ. Соображаеш? Прямая ЭДС БОЛЬШАЯ, а обратная МАЛЕНЬКАЯ. Что в итоге?

Я вообщето это себе по другому представлял. Затягивая размагничивание, мы направляем его в центр, где магнитный поток складывается с потоками из соседних кернов. Получается что то вроде постоянки.
 
queetДата: Четверг, 02.02.2012, 16:21 | Сообщение # 15
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 141
Статус: Не в сети
Quote (s_chechel)
Затягивая размагничивание, мы направляем его в центр
В центр попадают все потоки, и прямые и обратные. Наш выигрыш в разной скорости изменения этих потоков. Если индуктивность выходной обмотки недостаточная то на выходе получим однополярные импульсы, о которых говорил Ильдус. А если искусственно увеличить индуктивность, как это сделал Хаббард, то на выходе будет постоянка с небольшими пульсациями.
 
Форум » Хаббард, ДКВ, ну и еще кое чего. » Механический Ильдуса. » Возможные варианты.
  • Страница 1 из 8
  • 1
  • 2
  • 3
  • …
  • 7
  • 8
  • »
Поиск:


  Copyright MyCorp © 2024
Создать бесплатный сайт с uCoz