|
Возможные варианты.
|
|
| TIP | Дата: Четверг, 02.02.2012, 16:18 | Сообщение # 1 |
|
Лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 306
Статус: Не в сети
| Опять с нуля.
|
| |
| |
| s_chechel | Дата: Четверг, 02.02.2012, 16:19 | Сообщение # 2 |
|
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 241
Статус: Не в сети
| Quote (Toros) Ну об этом пока рано говорить и делать поспешные выводы...
Вот вот, а мы их уже обсасываем вторую страницу, и ничего по существу.
Quote (Toros) нет Слава это ошибочное предположение....ВВ разряжается на НВ.
причём нужно сделать так что бы ВСЯ энергия из ВВ перешла в НВ, т.е. не было свободных колебаний.
Ну предположим это так, только катушку нужно сперва зарядить, а вот условий для этого, согласно схемы - нет.
|
| |
| |
| Toros | Дата: Четверг, 02.02.2012, 16:19 | Сообщение # 3 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 413
Статус: Не в сети
| Quote (s_chechel) а мы их уже обсасываем вторую страницу
Зри в корень...3_й или 4_й сайт, с множеством страниц..... 
Quote (s_chechel) а вот условий для этого, согласно схемы - нет
Как это нет ??? у нас что разные схемы??? 
|
| |
| |
| s_chechel | Дата: Четверг, 02.02.2012, 16:19 | Сообщение # 4 |
|
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 241
Статус: Не в сети
| Quote (Toros) Зри в корень...3_й или 4_й сайт, с множеством страниц.....
Ну, там хоть по конструктиву говорили, а сейчас сказочных персонажей обсуждаем. :(
Quote (Toros) Как это нет ??? у нас что разные схемы???
Интересный вопрос. У меня вот эта:
Исправлял с подобной, одобренной Ильдусом.
Замыкается НВ, накачка идет в НВ и ВВ, НВ можно пренебречь, поэтому остается только ВВ. В результате накачки нет.
|
| |
| |
| queet | Дата: Четверг, 02.02.2012, 16:19 | Сообщение # 5 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 141
Статус: Не в сети
| Славик, а напряжение питания у тебя какое? ВВ катушка имеет достаточно большую индуктивность и ес-сно сопротивляется. Думаю, напругу надо поднимать. У Хаббарда, если не ошибаюсь, 11кВ было.
|
| |
| |
| s_chechel | Дата: Четверг, 02.02.2012, 16:19 | Сообщение # 6 |
|
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 241
Статус: Не в сети
| Хм. Интересный вопрос. У Хаббарда действительно было 11 кВ, но тут схема Ильдуса, и + - на клеймах предполагает нечто вроде аккумулятора. 11 кВ тут будет вести себя по другому. Можно конечно зарядить кондер до 11 кВ, но хоть убей, я не помню что бы о высоком напряжении на входе говорил Ильдус.
|
| |
| |
| queet | Дата: Четверг, 02.02.2012, 16:19 | Сообщение # 7 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 141
Статус: Не в сети
| Мало-ли что говорил Ильдус. Мог сказать, а мог и не сказать... И "одобренная" Ильдусом схема не обязательно рабочая. Высокое нужно для получения высокой скорости нарастания в катушке. Чем выше скорость - тем больше ЭДС на выходе. Вторая катушка (НВ) нужна для снижения скорости спадания поля в керне. Т.е. намагничивается керн быстро - большая ЭДС прямого хода, размагничивается медленно - малая ЭДС обратного. Разница между прямой и обратной ЭДС и есть наш полезный выхлоп. Или я не прав?
|
| |
| |
| s_chechel | Дата: Четверг, 02.02.2012, 16:20 | Сообщение # 8 |
|
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 241
Статус: Не в сети
| Quote (queet) Мало-ли что говорил Ильдус.
Мда, это мы с Сереой уже вторую страницу обсуждаем. :)
Quote (queet) Или я не прав?
Допустим прав.
Накачка - есть.
Вольтодобавка? ... не вижу. Нужно начала катушек поменять.
Quote (queet) Вторая катушка (НВ) нужна для снижения скорости спадания поля в керне.
При условии что она замкнута. Это допустим и работает на нагрузку.
И с центром предполагаешь связаться через магнитную связь?
|
| |
| |
| queet | Дата: Четверг, 02.02.2012, 16:20 | Сообщение # 9 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 141
Статус: Не в сети
| Quote (s_chechel) Накачка - есть.
Вольтодобавка? ... не вижу. Нужно начала катушек поменять.
Вольтодобавка это уже второй вопрос. Должно работать и без оной. Эффективность, правда, будет меньше...
Quote (s_chechel) При условии что она замкнута.
Quote (s_chechel) Это допустим и работает на нагрузку.
Quote (s_chechel) И с центром предполагаешь связаться через магнитную связь?
Сообщение отредактировал queet - Вторник, 31.01.2012, 13:35 |
| |
| |
| s_chechel | Дата: Четверг, 02.02.2012, 16:20 | Сообщение # 10 |
|
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 241
Статус: Не в сети
| Quote (queet) Размыкается только на время накачки ВВ.
Quote (queet) На нагрузку работает прямой ход.
Это как то не стыкуется. Для чего тогда коротим и затягиваем размагничивание?
Quote (queet) А как иначе?
Магнитная связь - вносит свои коррективы. Во-первых один импульс обратного хода, если он конечно тут будет, преобразует в колебания. Их нужно согласовать с остальными кернами. Во-вторых у магнитного потока будет шанс улизнуть и не совершать работу. Коротить все катушки разом - тогда нет смысла городить внешние. Можно всести все к 2м катушкам. Одна подает импульс 11кВ, вторая его принимает, и при этом закоротить НВ, что бы затянуть размагничивание. Упрощая схему дальше, можем отбросить и 11 кВ. Просто заряжая катушку и замыкая на размагничивании. Вот и то, на что ты опираешься:
Quote (queet) Т.е. намагничивается керн быстро - большая ЭДС прямого хода, размагничивается медленно - малая ЭДС обратного. Разница между прямой и обратной ЭДС и есть наш полезный выхлоп.
Тут работает только одна катушка. Об этом говорил и Ильдус. Я так понимаю, весь остальной огород из дополнительных катушек работает только на вольтодобавку. Раскачали катушку, закоротили - слили. Каждая катушка отстает от предыдущей на один шаг вольтодобавки.
|
| |
| |
| queet | Дата: Четверг, 02.02.2012, 16:20 | Сообщение # 11 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 141
Статус: Не в сети
| Quote (s_chechel) Это как то не стыкуется. Для чего тогда коротим и затягиваем размагничивание?
Все хорошо стыкуется. Прямой ход отдаем в нагрузку. Обратный ход притормаживаем чтобы уменьшить амплитуду обратного выброса. Допустим на прямом в нагрузке +3в, на обратном -1. В результате имеем свои 3-1=2в. Что тут не так?
Quote (s_chechel) Во-первых один импульс обратного хода, если он конечно тут будет, преобразует в колебания. Их нужно согласовать с остальными кернами.
Quote (s_chechel) Во-вторых у магнитного потока будет шанс улизнуть и не совершать работу.
Quote (s_chechel) Тут работает только одна катушка. Об этом говорил и Ильдус. Я так понимаю, весь остальной огород из дополнительных катушек работает только на вольтодобавку. Раскачали катушку, закоротили - слили. Каждая катушка отстает от предыдущей на один шаг вольтодобавки.
На самом деле работают все катушки. Только одна на нас, остальные против  Вот и надо уменьшить это "против". Для этого и тормржение размагничивания, у увеличение индуктивности (вспомни центральную катушку Хаббарда с экранами и железными опилками). А вольтодобавка это уже Ильдус добавил для повышения эффективности. Работать будет и БЕЗ вольтодобавки.
|
| |
| |
| s_chechel | Дата: Четверг, 02.02.2012, 16:20 | Сообщение # 12 |
|
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 241
Статус: Не в сети
| Quote (queet) Все хорошо стыкуется. Прямой ход отдаем в нагрузку. Обратный ход притормаживаем чтобы уменьшить амплитуду обратного выброса. Допустим на прямом в нагрузке +3в, на обратном -1. В результате имеем свои 3-1=2в. Что тут не так?
Под эту теорию больше подойдет синус с подмагничиванием. :(
Здесь какая то другая задумка.
Quote (queet) На самом деле работают все катушки. Только одна на нас, остальные против
Вот и получается, что одна катушка намагничивается, остальные замкнуты - удерживают магнитный поток перенаправляя его в центр.
|
| |
| |
| queet | Дата: Четверг, 02.02.2012, 16:20 | Сообщение # 13 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 141
Статус: Не в сети
| Quote (s_chechel) Под эту теорию больше подойдет синус с подмагничиванием.
Quote (s_chechel) Вот и получается, что одна катушка намагничивается, остальные замкнуты - удерживают магнитный поток перенаправляя его в центр. |
| |
| |
| s_chechel | Дата: Четверг, 02.02.2012, 16:21 | Сообщение # 14 |
|
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 241
Статус: Не в сети
| Quote (queet) Верно, но скорость размагничивания НИЗКАЯ. Значит и обратная ЭДС МАЛЕНЬКАЯ. Соображаеш? Прямая ЭДС БОЛЬШАЯ, а обратная МАЛЕНЬКАЯ. Что в итоге?
Я вообщето это себе по другому представлял. Затягивая размагничивание, мы направляем его в центр, где магнитный поток складывается с потоками из соседних кернов. Получается что то вроде постоянки.
|
| |
| |
| queet | Дата: Четверг, 02.02.2012, 16:21 | Сообщение # 15 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 141
Статус: Не в сети
| Quote (s_chechel) Затягивая размагничивание, мы направляем его в центр |
| |
| |
