ГлавнаяРегистрацияВход Мой сайт
Суббота, 11.01.2025, 18:49
Форма входа
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Хаббард
s_chechelДата: Пятница, 19.09.2014, 22:44 | Сообщение # 1111
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 241
Статус: Не в сети
Toros, это какраз те колебания которыми я занимался. Они возникают на фронтах импульса. Переднем и заднем. Впрочем это видно и на осциллограмме.
Теперь о наклонной, которую нарисовал Ильдус. Тут его тяжело понять. Возможно это была его первая уловка. С его слов наклонная, чем больше- тем лучше. У меня было две катушки, одна намотана одним проводом в один слой. Вторая бифиляром Теслы в один слой. Так вот, наклонная была больше на катушке в один провод. С другой стороны Ильдус как то сказал намотать катушку бифиляром. Бифиляр - лучше тем, что короткая наклонная дает первую полуволну - такой же длительности как и остальные. Что было лично для меня удобно, что бы синхронизировать эти колебания от разных внешних катушек. Только после этого на центральной получил синус. Во всех остальных случаях эти полуволны сталкивались в центре и уходили во внешние катушки.
 
NATANДата: Пятница, 19.09.2014, 23:42 | Сообщение # 1112
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 316
Статус: Не в сети
Охохо, как же тяжело без рабочего стола когда почти все в голове и на бумаге. Сергей, я до сих пор никак не пойму где ищем занулевой пичек, на прямом ходу или на обратном? Документ я скачал, да только открыть его в моем телефоне нечем. Кто прочитал тугамент скажите просто, на прямом ходе или на обратном, а в понедельник на работе почитаю и что Ильдус считал нолем.
 
s_chechelДата: Пятница, 19.09.2014, 23:49 | Сообщение # 1113
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 241
Статус: Не в сети
NATAN, в документе колебания что возникают на фронтах прямоугольного импульса. Они есть как на прямом ходу, так и на обратном. И длительность импульса должна быть равна "постоянной времени индуктивности" - это слова Ильдуса. А проще говоря, равны или чуть меньше полуволны этих колебаний.
 
TorosДата: Суббота, 20.09.2014, 00:16 | Сообщение # 1114
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 413
Статус: Не в сети
s_chechel

Цитата s_chechel ()
в документе колебания что возникают на фронтах прямоугольного импульса

Какие прямоугольные импульсы??????? Ты какой документ смотришь?????
колебания в момент включения индуктивности - которые возникают из за инерции в момент включения.
и колебания в момент выключения - ОЭДС!!!
Слава, создаётся впечатление что ты специально всё пере кручиваешь что бы запутать и себя и других.....

NATAN

Вот отдельно картинка:
Прикрепления: 5130807.jpg (100.5 Kb)
 
NATANДата: Суббота, 20.09.2014, 01:02 | Сообщение # 1115
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 316
Статус: Не в сети
Сергей, спасибо.
 
s_chechelДата: Суббота, 20.09.2014, 01:28 | Сообщение # 1116
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 241
Статус: Не в сети
Цитата Toros ()
Какие прямоугольные импульсы??????? Ты какой документ смотришь?????
Возможно ты не правильно понял, или я твой рисунок. Я эти колебания вижу на прямоугольном импульсе. Твоя верхняя осцилограмма явно его показывает.
и чем отличается прямоугольный импульс от включения индуктивности и его выключения? Это и есть фронты импульса. Мы с тобой говорим об одном и том же, только каждый по своему.

ЗЫ. Красными квадратами вставил прямоугольные импульсы работы полевик или ключа. Может так будет понятнее что я хотел сказать. Но уж никак не запутать.
Прикрепления: 1434827.jpg (68.8 Kb)


Сообщение отредактировал s_chechel - Суббота, 20.09.2014, 01:46
 
s_chechelДата: Суббота, 20.09.2014, 01:59 | Сообщение # 1117
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 241
Статус: Не в сети
Я эти колебания выкладывал здесь:
http://tip1963.ucoz.ru/forum/2-2-1554-16-1311199208
К19 здесь:
http://tip1963.ucoz.ru/forum/2-2-2200-16-1322411167
 
TorosДата: Суббота, 20.09.2014, 03:32 | Сообщение # 1118
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 413
Статус: Не в сети
Нет Слава, те колебания которые ты выкладывал - обычный звон
дотронься пальцем до катушки или её выводов и они изменяться,
в них нет силы.
Ну да ладно, суть не в этом. Суть в том что бы понять что такое
наклонная, и увидеть инерцию среды.
Позже поймёшь о чём я толкую.

Завтра продолжу.
 
radiomanДата: Суббота, 20.09.2014, 06:06 | Сообщение # 1119
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 81
Статус: Не в сети
Цитата s_chechel ()
колебания что возникают на фронтах прямоугольного импульса. Они есть как на прямом ходу, так и на обратном. И длительность импульса должна быть равна "постоянной времени индуктивности" - это слова Ильдуса. А проще говоря, равны или чуть меньше полуволны этих колебаний.
Так это и должно иметь место. Любая катушка - немного контур, потому что существует межвитковая емкость. И не на фронтах строго говоря эти колебания возникают, а мгновенно после прекращения тренда нарастания или убывания тока через катушку. ИМХО контур попадает в другие условия , в другие значения импеданса выходной цепи источника тока, точнее оказывается "в свободном пространстве", его не шунтирует выход источника и контур (катушка) звенит на своей резонансной частоте, естественно звон быстро убывает. Вот и все.
 
s_chechelДата: Суббота, 20.09.2014, 10:06 | Сообщение # 1120
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 241
Статус: Не в сети
Цитата Toros ()
Нет Слава, те колебания которые ты выкладывал - обычный звон дотронься пальцем до катушки или её выводов и они изменяться, в них нет силы.
Озадачил. Внешне они очень похожи. Поэтому и вставил свои 5 коп.
В чем тогда разница?
 
rebroДата: Суббота, 20.09.2014, 18:22 | Сообщение # 1121
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 163
Статус: Не в сети
Извините, дайте пож. ссыль почитать, кто такой Ильдус ? Почему вы все уперлись в него ? У него рабочий ген. есть (был) ?
еще раз извините за необразованность.
С уважением.
 
s_chechelДата: Суббота, 20.09.2014, 19:04 | Сообщение # 1122
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 241
Статус: Не в сети
rebro, так просто не ответить на твой вопрос. Впервые Ильдус появился на скифе. Вот его первое сообщение:
http://www.skif.biz/index.p....#176816
Все началось с того, что он попросил решить проблему с тем, что у него горит вторичка, и не выдерживает потребляемый с нее ток, хоть провод он взял максимально доступный. Ну дальше пошло общение по поводу того что он сделал. Он нам в кратце говорил о том что он сделал, с кучей заморочек, а мы ему должны были помочь сделать задающий генератор под его силовую часть с конкретными требованиями по регулировке. Более сообразительных он забрал на свой форум, где и продолжил работу. (я туда не попал) Кто то под разными аккаунтами всетаки просачивался. Дальше есть сообщения с его закрытого форума и личная переписка ребят с самим Ильдусом. Когдато было предложение выложить это все в общий доступ, но пока решили этого не делать. Теме Хаббард и электроника - какраз посвещена его генератору. Заходи, может у тебя появется какие то мысли.
 
rebroДата: Суббота, 20.09.2014, 19:17 | Сообщение # 1123
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 163
Статус: Не в сети
Цитата Toros ()
Нет Слава, те колебания которые ты выкладывал - обычный звон

И те и эти тоже звон.
По проводу течет ток: это встречное движение зарядов (разноименных)
На концах провода (железного, свернутого в спираль) обкладки накапливающие заряды.
И одетого на "ТТ" который тоже раздвигает заряды в окружающей среде.
Которые питают соседнюю "ТТ" на которой тоже обкладки соединенные спиралью (железной)
и питающие первую "ТТ"

Добавлено (20.09.2014, 19:12)
---------------------------------------------

Цитата s_chechel ()
rebro, так просто не ответить на твой вопрос.

Большое спасибо, сейчас почитаю.
С уважением Сергей.

Добавлено (20.09.2014, 19:17)
---------------------------------------------
И еще, электроны не двигаются совсем.
Они только могут поворачиваться в зависимости куда течет ток и когда повернуты все в одну сторону
то наводят "МП" это те самые "домены"

 
s_chechelДата: Суббота, 20.09.2014, 19:20 | Сообщение # 1124
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 241
Статус: Не в сети
Цитата rebro ()
И те и эти тоже звон.
Есть еще и колебания индуктивности с межвитковой емкостью, о которой мне пытается сказать Сергей, и я ему пытаюсь доказать что частота у этих колебательных процессов намного выше, в районе мегагерцов. А этот звон, в моем трансформаторе находится на частоте 83.3 кГц
 
rebroДата: Суббота, 20.09.2014, 19:35 | Сообщение # 1125
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 163
Статус: Не в сети
В трансформаторе первичная поворачивает (вращение электронов) в свою сторону.
Когда мы включаем нагрузку, вторичная поворачивает "домены" в свою сторону, первичная старается повернуть в свою, повышая потребление.

Добавлено (20.09.2014, 19:25)
---------------------------------------------
Домены и вращение электронов, это одно и то же.

Добавлено (20.09.2014, 19:29)
---------------------------------------------

Цитата s_chechel ()
Есть еще и колебания индуктивности с межвитковой емкостью, о которой мне пытается сказать Сергей, и я ему пытаюсь доказать что частота у этих колебательных процессов намного выше, в районе мегагерцов. А этот звон, в моем трансформаторе находится на частоте 83.3 кГц

Нужно понять что такое ток ? и как он течет ? и какая разница между полем в обкладках конденсатора и МП ?
Если мы не понимаем азбуки, то о чем можно говорить ?

Добавлено (20.09.2014, 19:35)
---------------------------------------------
Почему то не открывается ссылка на Ильдуса.
Но я не верю всем тем кто в свободном доступе: Капа, Д.Смитт, Акула (завербовали наверно), и все кто свободно рассказывает о БТГ.

 
Поиск:


  Copyright MyCorp © 2025
Создать бесплатный сайт с uCoz