 |
    |
Мой сайт |
| Пятница, 19.04.2024, 14:14 |
|
|
|
|
Хаббард
| |
| Propovednik | Дата: Вторник, 05.11.2013, 00:09 | Сообщение # 346 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 358
Статус: Не в сети
| Уважаемый а вы никогда не задумывались как сделать трансформатор постоянного тока? Вернее сделать трансформатор так что бы на выходе балы постоянка без всяких выпрямительных диодов и всякой остальной обвески? Вот как я думаю!
Что такое эдс, это скорость изменения магнитного потока! Следовательно если магнитный поток будет изменятся в катушке бесконечно долго то мы получим на выходе постоянку. Но это невозможно по ряду причин. Так вот как сделать так что бы в сьемной катушке поле все время возрастало с постоянной скоростью? Тогда мы получим не обычный трансформатор как вы предлагаете, что уже сто раз проверялось и перепроверялось.
Сообщение отредактировал Propovednik - Вторник, 05.11.2013, 00:11 |
| |
| |
| rebro | Дата: Вторник, 05.11.2013, 06:52 | Сообщение # 347 |
|
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 158
Статус: Не в сети
| "Propovednik" Когда у меня будет положительный результат, с любым видом тока на выходе ,
тогда я подумаю над Вашим предложением (наверно забуду)
С уважением.
|
| |
| |
| Toros | Дата: Вторник, 05.11.2013, 21:12 | Сообщение # 348 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 413
Статус: Не в сети
| Цитата Propovednik (  ) Так вот как сделать так что бы в сьемной катушке поле все время возрастало с постоянной скоростью
типа:
Где то так....
С Уважением.
P.S. Кстати у ильдуса я думаю тоже так было:
"Добрый вечер!
Переменки в традиционном понимании нет, но нет и постоянки. Напряжение на выходе как бы импульсное, но с четко выраженной полярностью и если поставить параллельно вторичке небольшой кондер то будет постоянка. Надеюсь понятно."
Сообщение отредактировал Toros - Вторник, 05.11.2013, 21:16 |
| |
| |
| s_chechel | Дата: Вторник, 05.11.2013, 23:25 | Сообщение # 349 |
|
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 241
Статус: Не в сети
| Как один из вариантов постоянки на выходе. Пока только теория.
За основу берем схему Теслы с подковой:
Согласно ей, лампочки горят только в определенных местах, из этого могу сделать вывод, что сигнал в проводе идет синусоидой:
И лампочка будет гореть в этих местах.
Я думаю многие помнят "батарею" Макса. Там магнитопровод был скручен змейкой. Если на каждый стержень поцепить отдельную катушку, соединить их последовательно или параллельно, это уже как будет угодно. А основную катушку намотать корзинкой, причем шаг кернов должен быть точно в полуволну импульса. Тогда на один керн пойдут только положительные полуволны, на другой только отрицательные. Снимая результат одиночными катушками получим на выходе постоянку.
Сообщение отредактировал s_chechel - Вторник, 05.11.2013, 23:27 |
| |
| |
| Propovednik | Дата: Среда, 06.11.2013, 20:42 | Сообщение # 350 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 358
Статус: Не в сети
| Слав не будем забывать что стоячая волна образуется в тех линиях где есть падающая и отражонная волна. А ты пока нирисовал линию с распределенными параметрами и окромя того что отражения не будет дык еще и куча индуктивностей попадается и межвитковых емкостей. Так что я бы крепко для начала подумал.
Серега привет. Слушай ты бы напомнил бы как он постоянку делал, или такую картинку которую ты нарисовал.
А так я думаю что реально сделать постоянку без провалов. Трехвазное напряжение должно перекрывать эти нулевые напряжения.
|
| |
| |
| rebro | Дата: Среда, 06.11.2013, 20:56 | Сообщение # 351 |
|
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 158
Статус: Не в сети
| Всем доброго времени, у меня такое впечатление , что прибавку в виде переменки вы уже получили,
теперь хотите постоянку.
|
| |
| |
| Toros | Дата: Четверг, 07.11.2013, 01:54 | Сообщение # 352 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 413
Статус: Не в сети
| rebro, Всё дело в том что когда у Вас в катушке, на вторичке течёт постоянка, какая бы при этом нагрузка ни была, она ни коим
образом не влияет на первичку. Потому как влияние передаётся не от наличия тока а от его изменения (во времени). Предполагается что таким образом большая мощьность на выходе не влияет на "пинки " на входе.
Привет Ваня!
Значит вот эти провалы - это результат перекоммутации внешних кернов. Ильдус упоминал что у него работает в единичный момент времени один керн. Получить гладкую постоянку на выходе не получиться, в моих опытах это приводило к замагничиванию
центрального керна - и всё... дальше через него ничего не передовалось. Эти провалы нужны для того чтобы домены в центральном керне совершили "кивок" - резко упали (в одну сторону) и так же резко развернулись в другую. Соответственно наведя в центральной обмотке опять "порцию постоянки". Это время зависит от нагрузки и от свойств вторички, и в него же должно укладываться время переключения внешних кернов... И это только "вершина айсберга". там ещё ильдус расставил ловушек предостаточно для невозможности повторения.
s_chechel, В этой "подкове" Тесла использовал стоячую волну. Тут ничего нет такого (на мой взгляд). У Вани вон тоже лампочка горела на 15 см. провода. (только у него была не стоячая волна а очень резкий фронт (шо пиздец какой)). Думаю у Хаббарду это не относится.
С Уважением.
|
| |
| |
| Propovednik | Дата: Четверг, 07.11.2013, 13:00 | Сообщение # 353 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 358
Статус: Не в сети
| Привет Серега. Слушай а тебе не думается что все намного проще. Вот ты говришь что намагничивается центральный сердечкик. А тебе не разу не приходило в голову что бы его просто выкинуть. Наматываем общую катушку охватывающую на все переферийные керны и каждый дергаем по очереди немного с нахлестом, Но хитрость такая что бы в остальные ничего не влезло, совершенно ничего. А как это можно сделать. Серега ты знаешь что я не могу разбиратся в серво приводах, но в магнитных полях я как рыба. Так вот есть 2 способа. Первый, закоротить остальные, так что бы туда ничего не влезло, и второй способ перенаправить энергию в другой сердечник, таки образом убить двух зайцев, первый перенаправить энергию, второй не пустить поле в сердечник. Таким образом всегда будут работать 2 сердечника, при этом второй опережает первый на градусов 10, и первый тоже закорачивает. Это известная трех фазная систем. По этому нужно как минимум 3 середчника, что бы на выходе была постоянка. Таким образом увеличивая в каждом следующем сердечнике поле на выходной катушке получаем постоянный ток, так как скороть изменения каждого следующего сердечника постоянная а следовательно в выходной катушке поле изменяется с постоянной скоростью бесконечно.
Дальше тебе обьяснять не нужно ты все сам знаешь. Кстати у меня есть пару вопросов по серво приводу, ты бы вышел в скайп пояснил мне. Я ведь только в магнитных полях шарю, а по сервам нужна твоя помощь.
|
| |
| |
| s_chechel | Дата: Четверг, 07.11.2013, 13:26 | Сообщение # 354 |
|
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 241
Статус: Не в сети
| Я незнаю как это объяснить, но в "подкове" стоит одна волна - не зависима от частоты подаваемых на нее импульсов. Лампочка горит - это только вершина айсберга. Добавленный в резонанс кондер вызывает резонанс тока, такой что провода светятся. При обычном LC резонансе такого нет. В схеме Ильдуса кондеры тоже есть и тоже в резонанс только с катушки на катушку. Получаем большой ток, и через трансформаторную связь можем его снять. Ильдус говорил "не бойтесь жечь катушки" каким образом ее еще можно сжечь, как не таким резонансом. Многое зависит еще от длины самой подковы, возможно и от длины всей цепи, кондер - подкова. Если посмотреть на схему Кука:
Там стоят резюки между катушками, гдето была схема, что они проволочные-переменные. А проволочным резистором можно как сопротивление изменять, так и длину провода подбирать. Ильдус доматывал/отматывал катушки зажигания, что бы подобрать нужную длину провода. Если помните, Макс подстраивал генератор в мопеде "хитрыми проволочными сопротивлениями" хитрость снова в подгонке длины цепи.
2,8 ГГц это чуть более 10 см - это длинна окружности. Кратность 2. Убери толщину провода в изоляции - получишь около 4 см. Эффект резонанса(ито не полного) только в первичках. Вторичка тупо для съема мощности.ildab | Post: 177363 - Date: 28.04 (14:52)
2,8 ГГц это чуть более 10 см - это длинна окружности. Кратность 2. Убери толщину провода в изоляции - получишь около 4 см. Эффект резонанса(ито не полного) только в первичках. Вторичка тупо для съема мощности.
2,8 ГГц это чуть более 10 см - это длинна окружности. Кратность 2. Убери толщину провода в изоляции - получишь около 4 см. Эффект резонанса(ито не полного) только в первичках. Вторичка тупо для съема мощности.ildab | Post: 177363 - Date: 28.04 (14:52)
2,8 ГГц это чуть более 10 см - это длинна окружности. Кратность 2. Убери толщину провода в изоляции - получишь около 4 см. Эффект резонанса(ито не полного) только в первичках. Вторичка тупо для съема мощности.
Тут Ильдус настаивает на диаметре в 4 см и длине окружности 10,7 см. С этим шагом должна гореть лампочка, удобные точки для подключения кондера. Правда не исключено, что шаг для лампочки должен быть в 2 раза меньше, что бы точно попасть на одну и другую полуволну.
Добавлено (07.11.2013, 13:18)
---------------------------------------------
Цитата Toros Переменки в традиционном понимании нет, но нет и постоянки. Напряжение на выходе как бы импульсное, но с четко выраженной полярностью и если поставить параллельно вторичке небольшой кондер то будет постоянка. Надеюсь понятно."
Согласно схеме Ильдуса и его транса, то на центральной катушке должны быть всего одна полуволна от внешних кернов, что в результате дает постоянку. Другая полуволна идет мимо центральной на перемагничивание внешних кернов. IMHO.
Добавлено (07.11.2013, 13:26)
---------------------------------------------
Цитата Toros Получить гладкую постоянку на выходе не получиться, в моих опытах это приводило к замагничиванию центрального керна - и всё... дальше через него ничего не передовалось.
У меня замагничивания центральной небыло. Созданый хаос на внешних катушках приводил к тому, что в центральной потоки просто сталкивались, компенсировались, и просто физически лезть в нее не хотели, пока задним фронтом импульса, не синхронизировал колебания. Но это оказалось все не то. Хотя результат был и неплохой.
Сообщение отредактировал s_chechel - Четверг, 07.11.2013, 13:34 |
| |
| |
| rebro | Дата: Четверг, 07.11.2013, 18:21 | Сообщение # 355 |
|
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 158
Статус: Не в сети
| "Toros" Спасибо за пояснения, если я правильно понял, то задача стоит трансформировать постоянное напряжение
без импульсов.
"Propovednik" я не спец по МП, но не могу согласится с Вами.
У Хаббарда и так все просто: Сердечник стоит только с съемной (центрельной)
вокруг восемь ТТ, без сердечников. МП каждого ТТ попадает на сердечник съемной, а на соседние не попадает.
Поэтому их нужно ставить через одного в верх ногами. Будет пере магничивание съемной, и переменка.
Капанадзе понял что можно заменить все восемь ТТ, одним, если на индукторе менять полюса,
или два индуктора (гантели), по очереди наводят во вторичке ТТ переменку.
В выходные постараюсь проверить, и напишу.
С уважением.
|
| |
| |
| Toros | Дата: Четверг, 07.11.2013, 22:18 | Сообщение # 356 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 413
Статус: Не в сети
| Propovednik,
Ваня, вот ждал ждал, но видно и не дождусь...
Тот режим который ты назвал своим, вот тебе по моему мнению осталось сделать один шаг
что бы повторить хаббарда, а ты прошёл мимо... Ты вспомни когда нужно было включать второй
импульс что бы выйти на "режим". И это ты делал на одной катушке. Теперь смотри: нужно тебе
включать не ту же катушку, а следующую. Но поля должны сталкиваться в третьей катушке. Более
понятней : включаеш первую - накачиваеш её и третью, включаеш вторую накачиваеш её и сталкиваеш
поля в третьей. связи между 1 и второй как таковой нет, но есть только через третью. вот с третьей и
будеш снимать сливки от быстрого (очень) фронта.
rebro,
Да, но это то что есть. может можно и по другому. с импульсами тоже пойдёт,
если буде намного больше чем на входе 
Да, и для всех скажу вот ещё что: Катушек зажигания у хаббарда НЕБЫЛО !!!
В те времена были в основном - магнето! Кстати их Бош придумал. Кому интересно
почитайте историю ! До этого были калильные свечи ! В СССР например первая промышленная
магнето появилась - внимание ! В 1931 году !!! Так что копаясь в автомастерской юный хаббард
никак не мог собирать - разбирать катушки зажигания ! ТОЛЬКО МАГЕНТО !!!
В те времена только начинали появляться опытные образцы катушек зажигания
таки какими мы их знаем.
Вот откуда надо начинать - не с катушек зажигания а с изучения работы магнето, и в ней
попытаться найти то что нашёл Хаббард...( в катушке зажигания этого нет ).
С Уважением.
Сообщение отредактировал Toros - Четверг, 07.11.2013, 22:44 |
| |
| |
| Propovednik | Дата: Пятница, 08.11.2013, 19:03 | Сообщение # 357 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 358
Статус: Не в сети
| Серега про мой режим я ничего не понял, особенно про сталкивающиеся поля.
А мысли про хабба у меня иные. Пусть небыло катушек зажигания, все равно была повышающая катушка. Второе процессы в трабмлере очень медленные у него небыло ни диодов ни ламп короче на импульсной технологии он в принципи работать не мог. Остается классическая прямая индукция равная тау катушки на которой трамблер и успевал работать. Следовательно он работал на прямом ходу с некой комутацией катушек.
|
| |
| |
| rebro | Дата: Пятница, 08.11.2013, 22:08 | Сообщение # 358 |
|
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 158
Статус: Не в сети
| "Toros"
Получается в генераторе Хаббарда большая индуктивность.
наверно восемь больших индуктивностей.
С уважением.
Сообщение отредактировал rebro - Суббота, 09.11.2013, 21:52 |
| |
| |
| Toros | Дата: Суббота, 09.11.2013, 02:29 | Сообщение # 359 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 413
Статус: Не в сети
| Цитата Propovednik ( ) про мой режим я ничего не понял, особенно про сталкивающиеся поля.
Вот.... опять прошёл и не заметил... я тебе пошагово, не конкретно а образно описал
то куда тебе надо обратить внимание. Образно потому что у меня нет предмета твоих опытов,
только видео смотрел и осциллограмки видел. Вспомни свой экс, и прочитай ещё раз мою статью
про ультра ЭДС. Это я хотел повторить твой эксперимент но по своему. В результате обнаружил
режим ультраЭДС.
Цитата rebro ( ) мотая вторичку двойным не замкнутым проводом
в "Юном технике" прошлого века описаны были. Для нас это не то (моё мнение).
С Уважением.
Сообщение отредактировал Toros - Суббота, 09.11.2013, 02:30 |
| |
| |
| Propovednik | Дата: Суббота, 09.11.2013, 18:37 | Сообщение # 360 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 358
Статус: Не в сети
| Привет Серега. Ты так говоришь как будто уже сделал хаба. Ну да ладно если бы сделал то говорил бы прямо надеюсь.
Значится мой режим изначально отличался ультра эдс. Этим он и особенный. Но я тебе скажу больше, откуда ноги у этого ультра эдс растут, причем тут нет ничего сверх естественного. Вот ты увидел такую большую эдс. Я может тебя удивлю сейчас но точно такая же эдс такой же амплитуды возникает при достижении тока в катушке величины за время равное ТАУ катушки. Да если сравнивать частоту по ТАУ то она будет окало 1 кгц, а мы спокойно в этом режиме работаем на частотах в сотни кгц, этим режим и отличается от обычной работы трансформатора. В моем режиме ток достикагет такого же значения что и при тау, но при значительно меньшем времени, за счет уменьшения индуктивности как следсвие остаточного динамического подмагничивания в сердечнике. Но ни как не работой эфира по заклятью бабы яги из седьмого поколения. Катушка как и прежде осталась накопителем энергии а не преобразователем из эфира.
Я хочу что бы ты это твердо уяснил, и что бы к этому больше не возвращатся, иначе мы уже какой год по кругу ходим, по одним и тем же тропам.
Надеюсь не обидел? Уже просто надоело одно и тоже по сто раз.
|
| |
| |
|
|
|
